我十分认同美英可以独自战胜纳粹德国,但如果没有苏联参战,美英会多死多少人?

发布时间:
2024-09-10 23:31
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海森堡算错导致必然造不出原子弹这个段子已经被不少解密资料否认了。德国陆军、党卫军核武器和海森堡这个给威廉皇家学院做核能研究的关系不大,真正搞军用项目的人士早就算出了需要的临界质量。44.10月到45.3月在波罗的海和图林根有试爆被苏联情报还有德意知情人士确认,但因为当时战局不利到原子弹也没法扭转,只会加剧盟军苏军对德报复,所以没法使用。德国不缺铀矿,离心机比美国气体扩散先进,不管是苏联友好地提供资源还是击败苏联控制东欧资源和劳工,绝对能加快核武进程。

二战结束时纳粹德国的核武器研究成果如何?

美国人自己的联席参谋长会议都不认为没了苏联,欧战有获胜可能,1942年都决定如果苏联战败,应该保卫英国本土即可,放弃欧洲,把主要精力转向亚太。

苏联如果在二战中彻底战败,英美能否赢得这场战争?

曼哈顿计划开始时美国都是一致把目的当成别到时候德国人搞出原子弹了盟军一点办法都没有,压根没觉得能靠这个打赢战争。

至于题目其它言论,首先苏联丢了莫斯科不管斯大林跑没跑都撑不过1942,因为没了全国的铁路交通枢纽以及电话线通讯中心苏联国家机器会瘫痪,而且苏联远远没有想象得那样面对侵略上下一心,政治威信会动摇。

如果1941年10月莫斯科陷落,苏德战场(战线)会发生什么样的连锁反应?

其次不管是真能和苏联友好还是打败苏联,德国搞定地中海都没问题。因为1941-1942德国空军交换比尤其是在英国主力依靠p40和飓风(喷火主要蹲在本土)的地中海都很好看,战斗机可以以一换六,并且上到方舟和光辉级航母、女王级战列舰下到数十巡洋舰驱逐舰都被德国飞机潜艇击沉或打得撤去美国大修过,意大利海空军也有可观战绩。不要过分夸大英国制海权,克里特岛英国海军被德国飞机重创后,坎宁安承认德空不调走到东线,英国海军已经无法展开行动了。不是因为东线牵制德国两三千架飞机,马耳他会因为突破不了空中封锁而向德意投降,北非德军飞机数量也增加,隆美尔补给会有所改善,多得到哪怕几艘油轮、弹药船的补给以及多哪怕一个机动师,阿拉曼英军凶多吉少。战胜苏联后德国的威望也足以让西班牙和土耳其加入轴心国,或者哪怕不打苏联,北非进展越来越顺利同时腾出石油和粮食援助西班牙,佛朗哥也不见得坐得住。打下直布罗坨并从土耳其高加索进军中东,英国在地中海据点都保不住。

啥没了苏联,英国能撑到搞出原子弹都是幻想。实际上丘吉尔因为马来亚和加扎拉的惨败,42年夏差点下台,要是苏伊士没了铁定换首相,这点他1941年就清楚,所以非常庆幸德国打下克里特后打苏联而不是继续主打地中海。

哪怕换首相还想接着打,也力不从心。

许多人假设“43年德国潜艇被打败,44年德国被地毯式轰炸失去制空,而德国海空军主力在西线所以没有苏联也改变不了”,是肤浅的。

从来没有打败英国必须登陆的说法。总有人认为海军建设多烧钱,陆军没价值,但是不符事实。tieba.baidu.com/p/83938 看15楼,1939日本造I11,I15,I176三种类型潜艇共26艘,接近5亿日元,然而区区关特演一个比不上东线任何大战役规模的演习就17亿日元,相当于八九十艘日本潜艇,中国战场1941年耗资125亿,相当于650艘日军潜艇!苏德战场比关特演和中国战场肯定耗资大多了,如果德国不打或战胜苏联,单单能额外挪到海军建设的钱应该就超过中国战场耗资,那就多出好几百甚至近千艘潜艇了。潜艇建造周期不算太长。1942本位面英美商船损失大到美国下饺子都没有完全弥补,要是解决掉苏联多造潜艇,再能拉拢利用西班牙港口快速突入大西洋航线,形势会对德国更有利不少。

而德国潜艇数量大增同时盟军反潜力量也会被削弱,为什么呢?

首先,德国战胜苏联也好和苏联友好也罢,尽管登陆不列颠本土需要的巨额船运投入不容易轻易做到,但至少这种登陆准备是可以进行,并且实打实吓唬住英国的。这种情况下英美大量海军力量肯定得蹲在不列颠本土以防万一,不敢把驱逐舰无所顾虑地悉数投入远离英国本土的大西洋深处寻找U艇。历史上苏德战争前英国就是如此。这将比本位面1943年对U艇行动有利得多。

其次历史上英美打赢反潜战非常依靠把大量装雷达的飞机部署到大西洋,并且用战略轰炸迟滞德国潜艇的研制和制造。但没苏联,德空足以打得英美空军主力只敢担心不列颠本土防空和反登陆,而非考虑反潜或轰炸。假设41-42年初打下苏联后再打下直布罗陀、马耳他,或者苏联能够友好的话,专心执行地中海战略,到1942年秋季不列颠空战两年后这个时间,可以集结东线和地中海空军主力到英吉利海峡,再打一次不列颠空战,而这一次英国将惨败。4445盟军空优形势根本不能套苏联失败后4243年的情况,此时德国战斗机有副邮箱比不列颠空战时航程更大滞空时间更长,而且德军主力bf109f4/g以及fw190对英国主力喷火5有六七十公里每小时的速度优势,都超过1944野马对德军主力战机优势了。不列颠空战时德国109对飓风都没有这么大差距,和喷火只能半斤八两。喷火9在1942年秋冬刚刚服役数量有限(42-43年上半年即便喷9跟海峡德空战斗机都打不出1换1)。

1942年西欧沿海的马戏团行动,英国有着三倍的数量优势,远大于不列颠空战德国人优势,战斗机空战交换比大概四比一,远不如不列颠空战的德国。德国1942如果集中空军进攻英国,虽然没有抵抗马戏团行动的防守优势,但是也没数量劣势了,交换比不会差多少。

不列颠空战的结果、结局能否说明德空不如皇家空军?

这样下来英国42年后期几个月怕是得损失几千战斗机,损失不好弥补,飞行员怕不是和不列颠空战德军转炸伦敦前乃至1944年德国空军一样,飞行时间压缩到几十到一百小时。这样的话英国和美国必须把主要精力放在不列颠防空而非反潜上,更没力气搞战略轰炸。

没了苏联德军不仅潜艇更多破坏效果更好,飞机没有东线牵制,前线数量和产能也会大幅增强,飞机可以对商船展开攻击或者埋大量水雷。意大利水面舰队在德军、西班牙军打下直布罗陀后,也会进入大西洋。历史上盟军损失了大概2000万吨船运,U艇占1400万吨,其它是飞机水雷水面舰队造成。没了苏联各种击沉盟军船只的渠道都会显著更有效。

英国战斗机被重创后德国炸英国也破坏力大增了。总有人觉得德国轰炸机不行,然而后期投弹吨位很大的英国,在巴巴罗萨前轰炸能力其实远不如德国,看看41.6月前双方互相炸死对方多少人就知道了,德国仅仅对英夜间轰炸就炸死26000,英国同期只炸死德国一千人。主要就是因为德国后面在东线耗了主要人力物力,英国轰炸规模才对德国形成优势。德国不搞东线,主要精力和英国一样放在空军上,轰炸能力完全跟的上英国。如果对苏半年到一年内速战速决,4344年德国空军能增强到轰炸机力量堪比英国、战斗机规模实力超过英国接近美国的水平。(毕竟德国人口和铝钢煤产量还有军费远超英国,机床数量和美国相当吊打英国,如果控制了苏联欧洲部分让苏联战败的话德国算上占领区可以掌握的人力、劳工数量将超过美国,石油可以利用高加索也至少能超过英国。因此德国打败苏联后陆战消耗大减,并且英美不敢对德战略轰炸,到1943年可建立产能超过英接近美的飞机力量,1944年略轰都会成规模)。

英国的工厂、码头、船厂、港口被德国空军重创,加上德军潜艇规模增大,全力封锁英国,英国1943年工业产量会减少,船运能力、物资进口都会严重被削,战争能力和士气会严重下降。而英国城市承受轰炸吨位要是和1943德国承受的一样,士气大概率直接崩溃,毕竟施佩尔都说汉堡轰炸再来几次德国也受不了,而德国政治体制抗压能力又比英国强得多。

总之苏联肯定需要英美才能打赢,但没了苏联反败为胜,1942年夏秋英国还有稍微体面点退出战争的可能,到1943就得和小说“祖国”里一样被重创而崩溃了。

关于没苏联的地中海形势、潜艇战、轰炸能力:

如果把苏联从世界地图上直接抠了,原来的位置变成海,美英能否打败纳粹德国?

关于空战特别地中海具体损失对比:

为什么德国顶尖战斗机飞行员的战绩高得离谱?


【地中海空战】(重制版) 二战德军单发战斗机部队与盟军战斗机部队在地中海上空的对决(上)

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